Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P83a85v44e25l 39V84é39b76r 5899862652921

Víte, ono nechat žít občas není aktem milosrdenství...

Kromě toho, člověk, to není jeho srdce, játra, plíce, svaly. Člověk je činnost mozku, jeho vědomí, tedy to, co věřící nazývají (pravděpodobně nepřesně) duší. Kde není vědomí, tam není člověka a jedná se o pouhou biologickou hmotu.

Rodiče chápu - utěšovali se nadějí, že jejich syn "tam někde" ještě je a lze jej probudit. Ale on tam už nebyl.

0/−1
29.4.2018 7:41

A53n36t43o68n60í37n 76R38e56č14e85k 9595652166200

V zemi honosící se názorem, že je humanitní, kde trest smrti i vrahovi je zakázán, tak tam soud nechal popravit nevinného človíčka. I když o něj chtěli pečovat zdravotně i v zahraničí. Je to ostuda pro Británii!!

+2/−1
28.4.2018 22:29
Foto

Š28t77ě10p88á56n 52B70i46c45e59r49a 6849272548956

neusilovali o nežití, ale s vědomím všech souvislostí ukončili trápení bytosti, které se už nedalo říkat dítě. Rodiče měli být během těhotenství upozorněni, že dítě je vážně nemocné, ale nesouhlasili s uměle vyvolaným potratem. Co s takovými podivíny, kterým nevadí přivést na svět jedince, který nemá naději na život?

+8/−3
28.4.2018 15:21
Foto

J66i61ř75í 91H32e31r72m83á35n97e40k 4106262792100

Souhlas.A dějí se i jiné věci. Rodiče porodí postižené dítě, lékaři jim řeknou, že každé další bude také postižené a oni přesto další děti mají.

+1/−2
28.4.2018 16:16
Foto

I84g59n32á74c 21P97o88s96p19í50š82i89l 9966189214513

Alfie nebyl postižený od narození, problémy se u něj projevili podstatně později, což lékaři z Alder Hey původně bagatelizovali jako "lenivost". Takže lžete.

K vašim barbarským a zločinným názorům se radši nebudu vyjadřovat.

0/0
5.5.2018 9:23

P82a60v46e34l 83H72e82w87l54i93t 5747893255513

Tohle přirozeně budí emoce a opět dělí názory, to tak chodí. Ale když se dostanete do fáze, že něco nejde, vždycky zůstanou pouze ty řeči, že by se mohlo tohle a tohle a tohle a naděje a víra, a tohle - ale nemění to nic na faktu, že to nejde.

Navíc, nikdo nevěděl, co ono dítě prožívá. Nemuselo prožívat nic, mělo mrtvý mozek, nebo naopak díky tomu zažívalo nepřetržitou agónii, o níž my ani nemáme potuchy, že existuje, neboť nám funguje mozek oproti nebohému chlapci jinak. Tohle je složitý - a pochybuju, že by doktor nakonec řekl, prostě to nejde, ale necháme ho na přístrojích, koukete se na něj, ale to je tak všechno, co s ním můžete dělat.

Pro mě jenom ta předtava, že by dítě mohlo trpět, jakkoukoli formou je nesnesitelná, a hledal bych řešení - a nikoli ty řeči okolo.

+8/−1
28.4.2018 14:08

O53l66g45a 74P88a62v52l43í96k76o63v66á 6514498407752

Nedalo mi to a napsala jsem na britské velvyslanectví v Praze toto:

Případ odmítnutí britských lékařů umožnit léčbu malého nemocného chlapce v zahraničí, které potvrdil i britský soud, je něco tak nehumánního a zrůdného, jedná-li se o tzv vyspělou západní zemi, že člověku docházejí slova. Jsou nám známy podobně nelidské praktiky z Norska, které páchá zdejší Barnevern, když svévolně odnímá děti jejich rodičům a taktéž na tom participují norské soudy. Je nám též známo, že podobná praxe je běžná i v Británii. Existuje zřejmě skupina lidí, kteří tyto praxe nejen podněcuj, ale následně i přitahují šrouby, aby svým rabům dokázala, že na ně má bič v té nejcitlivější oblasti lidského života, totiž jejich vlastních dětí. Je to odporné, zrůdné a hanba vaší společnosti, že takové nelidské praktiky nechala vybujet do tak obludných rozměrů.

Prosím a žádám vás, abyste předal můj naléhavý protest, resp. protest nás, Čechů, do vaší země. Nechceme mít na svědomí další oběti, které budou v takovém systému zákonitě přibývat.

+6/−2
28.4.2018 14:03

P75a24v55e80l 26H65e42w74l11i86t 5487853665143

Chápu, že tohle může napsat každý, ale každý by to měl psát sám za sebe, a ne do toho cpát všechny Čechy- prosím, abyste ke zprávě připsala, že Pavel Hewlit s Vaším protestem nesouhlasí.

+13/−1
28.4.2018 14:11
Foto

J24i16ř92í 97H38e33r61m43á31n88e17k 4496622692700

A já se k protestu proti protestu paní Pavlíkové přidávám. Prostě, někdy nastane ten okamžik, kdy je nutné pacienta odpojit.

+3/−1
28.4.2018 14:15

O27l31g43a 56P78a28v60l44í44k35o86v34á 6694728127232

Nenapsala jsem všech Čechů, takže tam nejste :-)

+1/−2
28.4.2018 14:17

P65a75v92e62l 56H72e52w20l17i23t 5417913665733

Stačí to množné číslo. To už nezachráníte. A příště tedy prosíme protestující Čechy vyjmenovat, aby nedošlo k omylu.

+6/−1
28.4.2018 14:20

T75o13m71á14š 83T64a15t38í86č85e63k 5710582720508

Mně vyznívá Olžin text jako protest namířený proti etatismu, nikoliv primárně za Alfieho. Tudíž se k němu připojuji - a tuším, že nejsem sám, takže "Češi" je v mých očích správně.

+1/0
28.4.2018 15:56

H98a90n69a 28M75á50r72o69v17á 2231536774327

Souhlasím s panem Hewlitem. Je naprosto propastný rozdíl mezi životem a živořením v nevědomí se závislostí na přístrojích, prakticky bez naděje na zlepšení. Vatikánská nemocnice neměla plán na léčbu, jen by dítě dál udržovala na přístrojích. Takhle je lépe jak malému, tak bude i jeho rodičům, až přejde fáze truchlení. Pokud jsou to normální životaschopní lidé, za čas se jim mohou narodit další děti, s největší pravděpodobností zdravé a na Alfieho budou vzpomínat sice se smutkem, ale bude to už jen vzpomínka a život půjde dál s dětmi. Takových případů je spousta, stejně tak jako rodin, kde bojují za život extrémně těžce postiženého dítěte, které vyžaduje 24 hodin péči. Ve většině případů to otec nezvládne, odejde a založí novou rodinu se zdravými dětmi a matka dítěti doslova obětuje život, někdy i život zdravého sourozence, na kterého prostě už nemá čas ani energii. Je to lepší řešení?

+8/−1
28.4.2018 16:23
Foto

Š49t64ě85p67á76n 70B58i83c61e64r88a 6469172378886

nešlo o léčbu, ale o ukončení beznadějného utrpení. Je mi líto politiků, mají li tomuhle vládnout.

+2/−4
28.4.2018 15:23

O16l97g83a 23P79a68v18l32í70k72o90v32á 6124428647902

Pořád dokola: chlapcovi rodiče mu zajistili možnost léčit se mimo Británii a nikoliv na náklady britského zdravotního systému. Ale toto jim britští lékaři podpořeni soudy znemožnili - jde o to, že to dítě nebylo dítětem svých rodičů, ale majetkem státu

+3/−3
28.4.2018 15:37
Foto

J39i85ř81í 88H32e98r94m94á87n23e66k 4466352802800

Pokud měl 70% mozku mimo provoz, tak žádné léčení neexistovalo, neexistuje a ani existovat nebude.

+4/−1
28.4.2018 16:17
Foto

I67g23n83á62c 18P39o39s97p62í40š41i25l 9936859474553

To číslo od boku střelili lékaři z Alder Hey, kteří zároveň tvrdili, že zemře pár minut po odpojení od umělé ventilace. Evidentně to druhé netrefili, proč by měli trefit to první? Diagnózu nebyli schopni určit. Jste blázen, pokud to číslo berete jako fakt.

0/0
5.5.2018 9:27
Foto

J50i96ř73í 59H60e35r47m65á17n13e88k 4356652122710

Ještě jednou napíši to, co je rozumným lidem zcela zřejmé. Žádná možnost léčby neexistovala. To co nabízeli Italové, byla léčba paliativní.

Cituji:

"Paliativní péče je komplexní, aktivní a na kvalitu života orientovaná péče poskytovaná pacientovi, který trpí nevyléčitelnou chorobou v pokročilém nebo terminálním stadiu. Cílem paliativní péče je zmírnit bolest a další tělesná a duševní strádání, zachovat pacientovu důstojnost a poskytnout podporu jeho blízkým."

https://www.google.cz/search?q=paliativn%C3%AD+l%C3%A9%C4%8Dba&rlz=1C1GCEA_enCZ749CZ749&oq=paliativn%C3%AD&aqs=chrome.2.69i57j0l5.5270j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

+5/0
28.4.2018 16:20

J96a88r91o32s19l28a79v 55F60i98a87l28a 6576894830104

Už jsem dneska psal, že se Británie stává jednou z neodpornějšich zemí. Lži, agrese, totální kontrola obyvatel.

P. S. Pane Bárto, dítě není majetkem státu, tedy stát nemá sebemenší právo rozhodovat o jeho léčbě, ať už vede k čemukoli.

+3/−3
28.4.2018 13:59

Z18d49e66n25ě49k 60B31á30r42t74a 2283544157495

Dítě také není majetek rodiču a pokud rodiče jednají proti právum a zájmum dítěte,je tady stát,aby jejich roli zastoupil.

+4/−1
28.4.2018 14:05

V14ě42r60a 68F44o35l12t62ý37n37o70v50á 1238596717169

Tak blejte.

(Klidně mě mohou admini smazat.)

+3/0
28.4.2018 13:57

V89ě74r33a 12F79o84l98t86ý31n45o67v70á 1898446987349

Autor změnil titulek, původně napsal, že bude blejt, proto takový můj příspěvek.

+2/0
28.4.2018 16:26
Foto

M50a20r94i55e 67J88a55n57d96o55v22á 8381533975476

Ale máte pravdu :-)

+2/0
28.4.2018 16:34

Z70d57e35n84ě52k 31B12á69r28t42a 2733464977665

Tak to už je demagogie plést dohromady ruzné případy lidí s odlišnou diagnozou a ještě přidáte lež o "zázračné" italské nemocnici,kde měl být chlapec léčen.V tomto případě už ovšem není co léčit,jak se italští "fečaři" shodli s těmi britskými.Chlapec s mrtvým mozkem by byl dál napojen na přístroje a jen by se čekalo na jeho smrt.Na přístrojích je už dva roky a jeho organismus tuto zátěž nevydrží věčně.Na konci tohoto smutného případu je jen smrt,pokud je něco na "blití" je to skutečnost,že křestané nechtějí umožnit chlapci zemřít a oddalují jeho smrt.....

+5/−5
28.4.2018 13:52

L41a71d92i37s46l98a12v 64J26í47l10e29k 9742149342721

O kousek níž je blog na stejné téma od Lucie Sulovské. Kde je tento případ rozebrán daleko podrobněji. Skutečně nelze udělat takovýto jednoznačný závěr.

+2/0
28.4.2018 13:55

Z69d42e33n97ě95k 22B63á59r56t12a 2483504757225

Četl jsem.Blog je ovšem napsán dost jednostraně s mnoha demagogickými emočními odbočkami.Na nějaké polské lékaře,kteří hned vědí vše lépe než ti britští,kteří o chlapce pečují již dva roky,jaksi nevěřím.S mediální hysterie se dost vytratila fakta.Na konci blogu je také konstatování,že chlapec jede do Itálie jen oddálit svou smrt.Tento smutný fakt,se jaksi nedá další demagií skrýt...

+2/−1
28.4.2018 14:03

L93a51d56i89s65l82a29v 10J17í97l45e16k 9402869832321

Jsou dva pohledy: z hlediska morálky a z hlediska rodičů dítěte.

Já jsem se ptal v jiné souvislosti, jaký je postoj katolické církve. Dostal jsem odpověď, že v ukončení léčby v beznadějné situaci je morálně přípustné. Problémem je tedy pouze to rozhodnutí, zda je situace beznadějná nebo zda je ještě šance.

Z hlediska rodičů může být pohled rodičů odlišný. Sulovská napsal blog pohledem rodičů.

+2/−1
28.4.2018 14:55

Z55d96e45n55ě72k 40B23á10r69t28a 2173434807435

Pak je otázka nakolik je pohled rodiču pokřivený touto tragedií,jsou si vubec ochotni připustit,že jejich syn je po nevratném odumírání mozku jako lidská bytost už po smrti....?Co vubec chtějí?Další vegetaci na přístrojích až do uplného vyčerpání ostatních orgánu?To má být to dobro pro dítě?

+5/0
28.4.2018 16:31

L60a60d88i14s53l58a72v 83J48í50l53e68k 9352349612891

Rodiče si nechtějí připustit, že je situace beznadějná.

+1/0
28.4.2018 17:49
Foto

I80g76n75á34c 56P50o14s30p48í62š38i55l 9296469754843

Ukončení léčby je jedna věc, odebrání výživy je věc druhá, bránění v léčbě v jiné nemocnici třeti. Ta druhá a třetí věc jsou jednoznačně zločinem.

0/0
5.5.2018 9:30

L29a72d47i83s26l35a43v 35J58í71l57e94k 9112149152871

S tímto souhlasím.

0/0
5.5.2018 17:16
Foto

J47i79ř47í 40H67e55r86m20á55n68e65k 4906292262630

Často nebo vůbec, se, pane Bárto, neshodneme.Teď ale nastal ten okamžik, kdy Vám dávám 100% za pravdu.

+2/0
28.4.2018 14:13

O12l74g67a 49P61a86v77l73í54k43o49v74á 6834918197282

Jde o systém typu Barnevern, kdy si stát přivlastňuje právo na rozhodování o dětech a jejich budoucnosti. Ten chlapec může být mocným hybatelem odporu proti tomuto přímo fašistickému molochu

+5/−4
28.4.2018 13:37

Z44d57e49n18ě49k 98B44á27r72t85a 2363384577695

Pokud nejsou schopni a ochotni rodiče vychovávat své děti,či o nich rozhodovat,musí být někdo,kdo převezme jejich roli.Z rozhodnutí soude je to stát a jeho orgány.Tak je to i správné,nebo máte pocit,že stát má jen nečinně přihlížet,když se rodiče třeba rozhodnou neposílat své děti do školy,nebo je.umlátí k smrti?Dítě není majetek rodiču,má svá práva jako každý občan.

+3/−3
28.4.2018 13:58







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz